في العهد السلماني : صل الترفيه للمساجد ؟!

ضيف

Re: في العهد السلماني : صل الترفيه للمساجد ؟!

ارسال عن طريق ضيف » الأربعاء أكتوبر 23, 2019 12:10 pm

سؤال لك يااخ سلام
لديك ضيوف في البيت وضيوفك من ال vip
ثم قام اطفالك واطفال بعض من حضروا, باللعب والضحك والصراخ امامكم وبينكم؟ وسببوا لكم شوشره وازعاج
هل تتركهم والضيوف سيكونون سعداء بذلك ومبسوطين !؟
وهل يليق بك وبضيوفك وبالمكان والزمان والمناسبه ان يجري ذلك؟
اجزم بانك على اقل تقدير ستخرجهم خارج البيت للعب !.



صورة العضو الشخصية
سلام
1000+ كاتب
1000+ كاتب
مشاركات: 3413
اشترك: الاثنين يوليو 02, 2012 3:55 pm

Re: في العهد السلماني : صل الترفيه للمساجد ؟!

ارسال عن طريق سلام » الأربعاء أكتوبر 23, 2019 3:06 pm

ضيف كتب:
الأربعاء أكتوبر 23, 2019 10:20 am
لاشك وهذا نحس ونشعر به
في صلاه التراويح نسمع بكاء بعض الأطفال وهذا بشوش ويشتت تركيز بعض المصلين ولكنه ياسماحه الشيخ امر طاريء اي قد لا يحصل.
بينما اللعب ففيه الصراخ والضحك والركض وهو أمر متوقع حدوثه لامحاله.
....................................
هل رأيت الشباب وهم يلعبون الورقه في المسجد النبوي أو المكي؟
الصوت ولا ضحك ولا شوشره
فيكون اللعب مباح بناء على قياسك
الأدلة تدل على اباحة لعب الأطفال في المساجد حتى ولو ازعجوا المصلين.
هؤلاء الأطفال هم مصلو المستقبل ومنعهم من دخول المساجد يؤدي لقطع صلتهم به وجعله مهجور مستقبلا.
أما بالسنبة للعب الورق، فإذا كان حلالاً في مذهبك فلا حرج في اللعب به في المسجد.

عن عبد الله بن عباس، أنه قال: أقبلت راكبا على حمار أتان وأنا يومئذ قد ناهزت الاحتلام، ورسول الله - صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ - يصلي بالناس بمنى إلى غير جدار، فمررت بين يدي بعض الصف، فنزلت وأرسلت الأتان ترتع، ودخلت في الصف فلم ينكر ذلك علي أحد.

صورة العضو الشخصية
سلام
1000+ كاتب
1000+ كاتب
مشاركات: 3413
اشترك: الاثنين يوليو 02, 2012 3:55 pm

Re: في العهد السلماني : صل الترفيه للمساجد ؟!

ارسال عن طريق سلام » الأربعاء أكتوبر 23, 2019 3:09 pm

ضيف كتب:
الأربعاء أكتوبر 23, 2019 12:10 pm
سؤال لك يااخ سلام
لديك ضيوف في البيت وضيوفك من ال vip
ثم قام اطفالك واطفال بعض من حضروا, باللعب والضحك والصراخ امامكم وبينكم؟ وسببوا لكم شوشره وازعاج
هل تتركهم والضيوف سيكونون سعداء بذلك ومبسوطين !؟
وهل يليق بك وبضيوفك وبالمكان والزمان والمناسبه ان يجري ذلك؟
اجزم بانك على اقل تقدير ستخرجهم خارج البيت للعب !.

اذا كانت مدة ازعاجهم عدة دقائق كالوقت الذي تستغرقه الصلاة فسأصير عليهم.

ضيف

Re: في العهد السلماني : صل الترفيه للمساجد ؟!

ارسال عن طريق ضيف » الأربعاء أكتوبر 23, 2019 11:25 pm

سلام كتب:
الأربعاء أكتوبر 23, 2019 3:06 pm
ضيف كتب:
الأربعاء أكتوبر 23, 2019 10:20 am
لاشك وهذا نحس ونشعر به
في صلاه التراويح نسمع بكاء بعض الأطفال وهذا بشوش ويشتت تركيز بعض المصلين ولكنه ياسماحه الشيخ امر طاريء اي قد لا يحصل.
بينما اللعب ففيه الصراخ والضحك والركض وهو أمر متوقع حدوثه لامحاله.
....................................
هل رأيت الشباب وهم يلعبون الورقه في المسجد النبوي أو المكي؟
الصوت ولا ضحك ولا شوشره
فيكون اللعب مباح بناء على قياسك
الأدلة تدل على اباحة لعب الأطفال في المساجد حتى ولو ازعجوا المصلين.
هؤلاء الأطفال هم مصلو المستقبل ومنعهم من دخول المساجد يؤدي لقطع صلتهم به وجعله مهجور مستقبلا.
أما بالسنبة للعب الورق، فإذا كان حلالاً في مذهبك فلا حرج في اللعب به في المسجد.

عن عبد الله بن عباس، أنه قال: أقبلت راكبا على حمار أتان وأنا يومئذ قد ناهزت الاحتلام، ورسول الله - صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ - يصلي بالناس بمنى إلى غير جدار، فمررت بين يدي بعض الصف، فنزلت وأرسلت الأتان ترتع، ودخلت في الصف فلم ينكر ذلك علي أحد.
اولا لم يكن هناك مسجد بمنى.فلقد كانوا في ايام الحج.
ثانيا لا اشكال في ذلك المرور. فستره المصلين هي ستره الامام.
ثالثا لا اعلم لماذا وكيف الاستدلال بذلك ان صح وثبت ! في جواز اللعب؟
هو دليل على جواز المرور بين يدي المصلين؟

ضيف

Re: في العهد السلماني : صل الترفيه للمساجد ؟!

ارسال عن طريق ضيف » الأربعاء أكتوبر 23, 2019 11:34 pm

سلام كتب:
الأربعاء أكتوبر 23, 2019 3:09 pm
ضيف كتب:
الأربعاء أكتوبر 23, 2019 12:10 pm
سؤال لك يااخ سلام
لديك ضيوف في البيت وضيوفك من ال vip
ثم قام اطفالك واطفال بعض من حضروا, باللعب والضحك والصراخ امامكم وبينكم؟ وسببوا لكم شوشره وازعاج
هل تتركهم والضيوف سيكونون سعداء بذلك ومبسوطين !؟
وهل يليق بك وبضيوفك وبالمكان والزمان والمناسبه ان يجري ذلك؟
اجزم بانك على اقل تقدير ستخرجهم خارج البيت للعب !.

اذا كانت مدة ازعاجهم عدة دقائق كالوقت الذي تستغرقه الصلاة فسأصير عليهم.
اطفال يلعبون دقائق؟؟؟ كان مشيناها :mrgreen:
كل الوقت لعب في لعب؟ :D

افهم بانك سوف تمنعهم ان استمروا باللعب؟ نظرا للازعاج والتشويش
فبيوت الله اولى بذلك.
ثم المصيبه ادخال ادوات اللعب؟ والله. عقلا لا شرعا ولا نقلا
ليس مقبول البته.
عموما هذا رايك ولك ذلك. واطلب منك مره اخرى
ان تنقل لنا فتوى من عالم معتبر موثوق في علمه وامانته يجيز لعب الاطفال في المسجد؟

صورة العضو الشخصية
سلام
1000+ كاتب
1000+ كاتب
مشاركات: 3413
اشترك: الاثنين يوليو 02, 2012 3:55 pm

Re: في العهد السلماني : صل الترفيه للمساجد ؟!

ارسال عن طريق سلام » الخميس أكتوبر 24, 2019 2:41 pm

أنت الذي حرمت وأنت ملزم بالدليل.

ضيف

Re: في العهد السلماني : صل الترفيه للمساجد ؟!

ارسال عن طريق ضيف » الجمعة أكتوبر 25, 2019 2:11 am

من انا حتى احرم واحلل؟

نقلت قول ابن عبد البر رحمه الله
فمن باب اولى اذا كان التشويش بسبب اللعب .

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:
فالأصل: تعظيم المساجد ورعاية حرمتها وتنزيهها عن كل ما لا يليق بها ـ من اللغو والباطل واللعب ونحو ذلك ـ وقد قال الله تعالى: فِي بُيُوتٍ أَذِنَ اللَّهُ أَنْ تُرْفَعَ وَيُذْكَرَ فِيهَا اسْمُهُ يُسَبِّحُ لَهُ فِيهَا بِالْغُدُوِّ وَالْآصَالِ. { النور: 36 }.

قال القاسمي: قال السيوطي في الإكليل: في هذه الآية الأمر بتعظيم المساجد وتنزيهها عن اللغو والقاذورات وفيها استحباب ذكر الله والصلاة في المساجد. انتهى.

ودلائل وجوب احترام المساجد وتعظيمها كثيرة، فما يفعله هؤلاء الشباب مناف لما أمرنا الله تعالى به من صيانة المساجد وتعظيمها، وإذا كان النبي صلى الله عليه وسلم قد أمر بعدم التشويش على المصلي ولو بقراءة القرآن فكيف بالتشويش عليه باللعب المنافي لتعظيم المسجد؟.

وأما ما استدلوا به من قصة لعب الحبشة في المسجد: فالدليل صحيح، والاستدلال غير صحيح، فإن العلماء ـ رحمهم الله ـ اختلفوا في الوجه الذي يحمل عليه هذا الحديث ليجمع بينه وبين الأدلة الدالة على صيانة المساجد فمنهم من ذهب إلى أن هذا الحديث منسوخ. ومنهم من قال: إن النبي صلى الله عليه وسلم إنما أذن لهم في اللعب تأليفا لقلوبهم على الإسلام، فإن ذلك إنما نقل من فعل الأحباش في يوم عيد ولم يفعله كبار الصحابة ـ رضوان الله عليهم ـ فدل على أن الرخصة فيه ليست عامة. ومنهم من قال: إن لعبهم كان في رحبة المسجد وأطلق لعبهم في المسجد على جهة المجاز.

وقال كثير منهم إنه إنما أذن لهم في ذلك لما في لعبهم بالحراب من التقوي على أمر الجهاد فهو من الامتثال لقوله تعالى: وَأَعِدُّوا لَهُمْ مَا اسْتَطَعْتُمْ مِنْ قُوَّةٍ.{ الأنفال: 60 }.

فليس هو لعبا مجردا، وإنما هو لعب لتحقيق مقصود شرعي وهو التقوي والتمرن على أمر الجهاد.

وبكل تقدير، فاستدلالهم هذا في غير محله، فالواجب عليهم أن يتقوا الله تعالى، ويجتنبوا ما يفعلونه مما ينافي حرمة المسجد ويتأذى به المصلون، وهاك بعض كلام العلماء في هذا الحديث يتبين به ما ذكرناه، قال الحافظ في الفتح: قوله: لقد رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يوما في باب حجرتي والحبشة يلعبون في المسجد. فيه جواز ذلك في المسجد، وحكى ابن التين عن أبي الحسن اللخمي: أن اللعب بالحراب في المسجد منسوخ بالقرآن والسنة: أما القرآن فقوله تعالى: في بيوت أذن الله أن ترفع. وأما السنة فحديث: جنبوا مساجدكم صبيانكم ومجانينكم. وتعقب بأن الحديث ضعيف وليس فيه ولا في الآية تصريح بما ادعاه، ولا عرف التاريخ فيثبت النسخ.

.............................................

وبمثل هذا التسااهل يستلق الطغاه ظهور الشعوب :D

ضيف

Re: في العهد السلماني : صل الترفيه للمساجد ؟!

ارسال عن طريق ضيف » السبت أكتوبر 26, 2019 12:00 pm

شوفو كيف
كلام ابن عبد البر رحمه الله, ماهو مالي عينه؟ :D
كلام السيوطي رحمه الله ماهو عاجبه؟ :P

من اللي يكفيك ياسلام؟ ويدخل كلامه في نافوخك !
شيوخ الازهر ام شيوخ بن سعود؟
.............................

ولكن لو قالنا له قال : اردوغان او قيس سعيد او مرسي رحمه الله
لقال سلام سمعا وطاعه ويجب ان اقف عند كلام الرؤوساء
وانفذه بشحمه ولحمه وحذافيره ! :D

صورة العضو الشخصية
سلام
1000+ كاتب
1000+ كاتب
مشاركات: 3413
اشترك: الاثنين يوليو 02, 2012 3:55 pm

Re: في العهد السلماني : صل الترفيه للمساجد ؟!

ارسال عن طريق سلام » السبت أكتوبر 26, 2019 12:44 pm

عجزت عن أحضار الدليل
فما بقي إلا أن نقول لك
"سلاما"

ضيف

Re: في العهد السلماني : صل الترفيه للمساجد ؟!

ارسال عن طريق ضيف » السبت أكتوبر 26, 2019 9:40 pm

خطوه خطوه
بعد احضار ادوات اللعب بالمسجد
وشافوا البعض يقولون وين الدليل في التحريم ؟ :D

احضروا الالاتهم الموسيقيه وفاسقاتهم وفاسيقيهم
ودق وعزف ورقص والانوار على جدار المسجد الكبير بالرياض؟


https://www.youtube.com/watch?v=7l2XpeFXuyA

الادله من
القران
او السنه
او الاجماع
او القياس
وهناك قواعد شرعيه معروفه مشهوره اصل لها العلماء مثل
المفاسد والمصالح والمقاصد الخ

والله ان اي واحد لديه جزء وشئ يسير جدا ونقطه من بحر من الثقافه
يعلم كل ماذكر اعلاه؟

وكما جاء في الحديث استفت قلبك ولو افتاك الناس وافتوك.
لم ولن يقبل اي رجل ان يلعب الاطفال وفي بيته ضيوف
ولكنه يقبل ان يلعب الاطفال في المسجد والناس تصلي وتقرا القران.
فكر سقيم ومنطق اعوج؟

صورة العضو الشخصية
سلام
1000+ كاتب
1000+ كاتب
مشاركات: 3413
اشترك: الاثنين يوليو 02, 2012 3:55 pm

Re: في العهد السلماني : صل الترفيه للمساجد ؟!

ارسال عن طريق سلام » الأحد أكتوبر 27, 2019 1:20 pm

مثل قيادة المراءة للسيارة التي كنتم تحرمونها؟

ضيف

Re: في العهد السلماني : صل الترفيه للمساجد ؟!

ارسال عن طريق ضيف » الأحد أكتوبر 27, 2019 10:03 pm

ياسلام
ألم اقل لك بانه يخفى عليك مايجري في بلد الحرمين؟ ومعلوماتك معدومه ان لم تكن شحيحه ومغلوطه؟
سواقه النساء موجوده لدينا ونراها في البوادي والهجر ومنذ عشرات السنين ولو صدرت فتوى من شيوخ بن سعود بحرمه القياده لضربنا بها عرض وجوههم وجباههم وظهورهم !.

هل تدرك ذلك ام اوضح اكثر؟
بان هناك شيوخ مع الحاكم يفصلون الفتوى على مقاسه.

مثال واحد
جمال عبدالناصر شيوخ بن سعود كفروه واخرجوه من مله الاسلام وبالاجماع؟ عنوان عريض في الصفحه الاولى لصحيفه عكاط. والسبب بانه استعان بخبراء من الاتحاد السوفيتي .
ثم افتوى لولي امرهم المدفون فهد بجواز جلب نصف مليون جندي امريكي مشرك كافر صليبي الا قله قليله ربما يعدون على اصابع اليدين والرجلين من المسلمين؟. ويرون بانه حاكم شرعي يطبق الكتاب والسنه؟

الم نقرأ فتوى لكبيرهم وكانت عباره عن كتيب صغير نسخوه ووزعوه بملايين النسخ؟ بان جهاد صدام واجب على الامه العربيه والاسلاميه؟
ماشاء الله متى اصبح هؤلاء يعرفون الجهاد؟ عندما احدق الخطر بكرسي ولي نعمتهم؟
زين وفلسطين؟ لماذا لايصدر كبيرهم فتوى ايضا بوجوب النفير والجهاد على الامه لتحرير فلسطين؟حتى وان لم يتحرك احد من الامه؟ ولكن على الاقل يقول كلمته ويمشي ! ويبن ولا يكتم. واظن بانني سمعت له كلاما او غيره من اقرانه في بلد الحرمين يقول : بان الامه ليست قادره الان لتحرير فلسطين او قتال اليهود المحتلين؟؟؟ بس القدره طلعوها يوم جاهم صدام. :D

ثم لا تقل كنتم؟
فنحن لانمثلهم ولا نتشرف او نعترف بهم.ونبرأ الى الله منهم ومن ولي امرهم ومن كثير من فتاويهم الضاله المضلله؟

شارك بالموضوع